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[實際應(yīng)用] 請教:有沒有見過做連續(xù)發(fā)酵來生產(chǎn)發(fā)酵飼料的企業(yè)?

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樓主
發(fā)表于 2010-4-3 16:39:38 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
請問一下做發(fā)酵的高手:有沒有見過做連續(xù)發(fā)酵來生產(chǎn)發(fā)酵飼料的企業(yè)?
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沙發(fā)
發(fā)表于 2010-4-3 16:54:23 | 只看該作者
間歇的吧,發(fā)酵要好長時間。發(fā)酵目的是什么,脫毒,還是生產(chǎn)蛋白類產(chǎn)品?

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那要看用什么原料來生產(chǎn)了。  發(fā)表于 2010-4-3 17:06
那要看用什么原料來生產(chǎn)了。  發(fā)表于 2010-4-3 17:06
那要看用什么原料來生產(chǎn)了。  發(fā)表于 2010-4-3 17:06
那要看用什么原料來生產(chǎn)了。  發(fā)表于 2010-4-3 17:06

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發(fā)表于 2010-4-3 23:40:11 | 只看該作者
整個流程可以是連續(xù)的,但是發(fā)酵過程,不管用什么原料都有一個延遲,“連續(xù)發(fā)酵”怎么保持連續(xù)的過程中物料發(fā)酵環(huán)境的一致性,不然質(zhì)量會有變動。目前好像也沒有如此的設(shè)備可以支持連續(xù)發(fā)酵過程。
對于lz所說的“連續(xù)發(fā)酵”,還望賜教
地毯
發(fā)表于 2010-4-4 21:11:48 | 只看該作者
這個“技術(shù)”,應(yīng)該大部分人聽都沒聽過。

發(fā)酵飼料如果用液態(tài)工藝,則不太現(xiàn)實,已經(jīng)證明過多次。不再贅述。

固體工藝,純培養(yǎng)工藝也不可能,需要特殊的設(shè)備,而且,設(shè)備利用率太低,缺點有點像液體工藝在飼料發(fā)酵上的應(yīng)用,主要是成本(動力成本)不可能落在可接受范圍內(nèi),望參考以往對液體工藝的論述,不再贅述。

如果用優(yōu)勢培養(yǎng),淺盤或發(fā)酵床,由于不是純培養(yǎng),用連續(xù)發(fā)酵工藝的最終結(jié)果,是“不用菌種”,而使環(huán)境中某一雜菌成為優(yōu)勢----這是多菌株連續(xù)發(fā)酵的特點決定,和起始接種量無關(guān)。商業(yè)結(jié)果就是產(chǎn)品的失敗----當然,理論上是這樣的,至于現(xiàn)實,包括做文獻不做實事的很多2,3,4,5,6流學(xué)校,也沒有做過這樣的文章,更不用說現(xiàn)實了。

連續(xù)發(fā)酵有一系列缺點,并不具有絕對的商業(yè)價值,更多的是用在研究上,或,十分不在乎收率的過程,如,污水處理上,而且,一般局限在液體發(fā)酵。

現(xiàn)在,練有近百年工業(yè)積累的抗生素生產(chǎn)的主流(絕對主流,而不用理解為“大部分”)都是分批補料發(fā)酵(一種不太典型的“準半連續(xù)發(fā)酵”,較常見,獸用的如硫酸粘桿菌素,鹽霉素,泰樂,太妙菌素,都應(yīng)用這個工藝),而不見真正的連續(xù)發(fā)酵在工業(yè)上有應(yīng)用。

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我六月份的工藝和設(shè)備結(jié)果會出來。  發(fā)表于 2010-4-5 21:02
我六月份的工藝和設(shè)備結(jié)果會出來。  發(fā)表于 2010-4-5 21:02
我六月份的工藝和設(shè)備結(jié)果會出來。  發(fā)表于 2010-4-5 21:02
我六月份的工藝和設(shè)備結(jié)果會出來。  發(fā)表于 2010-4-5 21:02

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 樓主| 發(fā)表于 2010-4-7 11:56:00 | 只看該作者
國外的連續(xù)發(fā)酵進行固態(tài)發(fā)酵的生產(chǎn)已經(jīng)有部分設(shè)備工業(yè)化了。
6
發(fā)表于 2010-4-10 14:01:35 | 只看該作者
不懂的如何回答,不都是幾個發(fā)酵工序連續(xù)進行的嗎
7
發(fā)表于 2010-4-18 22:02:37 | 只看該作者
沒有聽說過連續(xù)固體發(fā)酵,樓主可否介紹一下。
8
發(fā)表于 2010-4-21 18:13:52 | 只看該作者
回復(fù) 6# sdlaosui

不是的,發(fā)酵工序連續(xù)進行,屬于單元操作的銜接,與是否為連續(xù)發(fā)酵無關(guān)。

連續(xù)發(fā)酵,有兩種情況,但是都會發(fā)生拮抗和演替。

一種是純培養(yǎng),結(jié)果是一次接種,連續(xù)進料,連續(xù)出料。分為恒化培養(yǎng)和恒濁培養(yǎng)。開始為不穩(wěn)定期,結(jié)果在這一階段發(fā)生不同形態(tài)的細胞的同菌株內(nèi)的拮抗(株內(nèi)拮抗),然后演替的結(jié)果是某種細胞形態(tài)的細胞站絕大多數(shù)----到底是分生狀態(tài)細胞還是穩(wěn)定細胞還是衰老細胞,依據(jù)補料和出料工藝與速度有關(guān)。

一種是非純培養(yǎng),連續(xù)進料連續(xù)出料,菌株間甚至種屬間的拮抗,演替的結(jié)果是最后只有一株優(yōu)勢菌株和極少的一兩株伴生菌株,不管環(huán)境起點如何,最后只有一株優(yōu)勢株。所以,只要不是純培養(yǎng),就沒有必要接種----因為最早的優(yōu)勢株,并不一定(反而往往是“一定不會”)是優(yōu)勢株----演替的結(jié)果由最后的穩(wěn)態(tài)決定,而不是初始接種。

純培養(yǎng)的連續(xù)發(fā)酵用在教學(xué)和研究,工業(yè)上一般不用----工業(yè)上使用補料分批發(fā)酵比較多(一種準半連續(xù)發(fā)酵)----因為純培養(yǎng)的過程和結(jié)果,不是實時可控的,我不可能通過工藝嚴格控制整體代謝方向,來決定特定產(chǎn)物的產(chǎn)生。

費純培養(yǎng)的連續(xù)發(fā)酵在工業(yè)應(yīng)用目前只局限在污水處理。原因是自然演替的過程,大量的動力,時間,人力被消耗,所以只有不計成本或不在乎產(chǎn)物多少的場合采用-----污水處理,不在乎“產(chǎn)物”,相反,它就是要消耗底物的。

其他情況下連續(xù)發(fā)酵工藝很少見。

點評

多謝老師點撥了,明白了一些。但還沒有吃透啊。呵呵  發(fā)表于 2010-4-21 19:34
多謝老師點撥了,明白了一些。但還沒有吃透啊。呵呵  發(fā)表于 2010-4-21 19:34
多謝老師點撥了,明白了一些。但還沒有吃透啊。呵呵  發(fā)表于 2010-4-21 19:34
多謝老師點撥了,明白了一些。但還沒有吃透啊。呵呵  發(fā)表于 2010-4-21 19:34
9
 樓主| 發(fā)表于 2010-4-21 20:12:41 | 只看該作者
回復(fù) 9# yangxulssw106
污水處理廠是最粗放的連續(xù)發(fā)酵工藝,部分污泥回用作為重新接種,這個馴化的過程有些漫長,天氣好的話需要2~3個月,也是現(xiàn)在最常用的污水處理方式。
10
 樓主| 發(fā)表于 2010-4-21 20:22:50 | 只看該作者
回復(fù) 8# 葉赫娜蘭.孤城

國外現(xiàn)在使用連續(xù)固態(tài)發(fā)酵反應(yīng)器的有:
CSTB:continuous stirred tank bioreactors
CRDB:continuous rotating drum bioreactors
CTFB:Continuous tubular flow bioraectors(生產(chǎn)koji使用設(shè)備)
三種類型,國外應(yīng)用較多。
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