孤城，這些話是誰(shuí)說(shuō)的，你還配做人嘛？？？

矮子

孤城下面的話又是誰(shuí)說(shuō)的?。。?/strong>你還配做人嘛?。?！


“天在上，你在說(shuō)，天在辨。

你是說(shuō)圣賢也是人這么簡(jiǎn)單嗎？你說(shuō)的是，圣賢是你這種人！妄測(cè)圣賢，你師父沒(méi)告訴你，雖然他可能不咋地，也可能很偉大，但世界上有比你師傅更偉大的存在嗎？

指天，不言天，只有你引用的典故才如此。

你見(jiàn)辯不過(guò)就罵，師承何家？我不會(huì)瞧不起你，我鄙視你老師！

師道不存，怪不得不認(rèn)圣賢，家法不嚴(yán)，你師父是什么人物？

我鄙視你師祖，怎么沒(méi)關(guān)好你老師？教出這么個(gè)鄙視圣賢的口出污穢之徒？”

矮子

孤城，給你臉不要臉?。。?/strong>孤城，如果你心中有師，知道避諱，就不敢在恩師活著的時(shí)候，說(shuō)先師什么的?。?！辱人師祖，還捎帶自己恩師?。?！

矮子

對(duì)你這種死不要臉的，只有一個(gè)回答：孤城，給你臉不要臉?。?！孤城，如果你心中有師，知道避諱，就不敢在恩師活著的時(shí)候，說(shuō)先師什么的?。?！辱人師祖，還捎帶自己恩師?。?！

葉赫娜蘭.孤城

不要斷章取義，好吧？

下面，我解釋下，你看看是不是這個(gè)理兒：

1，這些話是在你罵人之后說(shuō)的，當(dāng)時(shí)有些激動(dòng)----當(dāng)然，激動(dòng)并不是鄙夷你老師和你師祖的理由。

2，即便我是一時(shí)激動(dòng)，我用的措辭是“鄙夷”----這表明的，是內(nèi)心的感受，你再仔細(xì)品品，是謾罵嗎？

3，就算是這個(gè)“鄙夷”，也不是沒(méi)有來(lái)路的-----你妄測(cè)圣賢，以今例古，這種態(tài)度，不應(yīng)該是一個(gè)嚴(yán)格的老師，可以允許自己的學(xué)生有的態(tài)度。從傳統(tǒng)角度講，有點(diǎn)大逆不道。從馬克思主義角度來(lái)講，這種治學(xué)態(tài)度不夠客觀，屬于唯心論。

于今于古，只要家教嚴(yán)明，是不會(huì)教出這樣的學(xué)生的。

您說(shuō)說(shuō)，都能教出這樣的學(xué)生來(lái)了，這樣的老師，我在心里“鄙夷”一下，有何不可？

所以說(shuō)，古人說(shuō)的“有辱師門(mén)”，可真不是空穴來(lái)風(fēng)。

4，另外，我算準(zhǔn)了你其實(shí)沒(méi)有老師。證據(jù)：

（1）你的辯論，言辭，推理，分析，總結(jié)能力，就是一個(gè)尚未畢業(yè)的，2000年之后入學(xué)的大學(xué)生水平。

（2）凡是研究生以上教育，都極為強(qiáng)調(diào)家法的嚴(yán)明----越高層的學(xué)問(wèn)，越是強(qiáng)調(diào)傳承，而你，帶著很強(qiáng)的“革”掉傳統(tǒng)道德和傳承的“命”的革命精神----這個(gè)精神，實(shí)際上，每個(gè)導(dǎo)師都不會(huì)允許自己的學(xué)生有的----有了就壞了，還怎么傳承??？對(duì)吧？

所以，我算準(zhǔn)了，你沒(méi)有讀過(guò)研究生。

在中國(guó)的現(xiàn)狀，只有研究生是學(xué)生和老師雙向選擇的，是老師把自己的學(xué)風(fēng)，靈魂交出來(lái)，傳下去的，這就叫師承。而國(guó)家教委統(tǒng)一招生，大批大批的本科生，高中生，實(shí)際上是國(guó)家教委委托學(xué)校（還不是單個(gè)的老師哈），集體按照國(guó)家教委的要求培養(yǎng)的有知識(shí)的社會(huì)人員而已，非要說(shuō)里面有師承，有師徒感情，那我估計(jì)，按照以往的經(jīng)驗(yàn)，不會(huì)是大概率事件的----當(dāng)然，意外也有，不過(guò)不是你，為什么，因?yàn)槟愀静话褞煶挟?dāng)回事。

所以，我說(shuō)你沒(méi)有老師。

按照你的言行，我猜你是2003年之后畢業(yè)的本科生，應(yīng)該沒(méi)有大錯(cuò)。

對(duì)吧？其實(shí)鄙夷你，瞧不起你，可能有那么一點(diǎn)---我不能擔(dān)保我再辯論時(shí)絕對(duì)客觀----但鄙夷你老師，瞧不起你老師，那是真沒(méi)有，更不用說(shuō)我辱罵你老師了。

你看一下，我的原意，是不是如此？

矮子

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對(duì)你這種死不要臉的，只有一個(gè)回答：

孤城，給你臉不要臉！??！孤城，如果你心中有師，知道避諱，就不敢在恩師活著的時(shí)候，說(shuō)先師什么的?。?！

辱人師祖，還捎帶自己恩師?。?！

葉赫娜蘭.孤城

你罵我，我原諒你。

不是老師原諒學(xué)生，是師兄原諒學(xué)弟----我還是那句話，以后，你讀書(shū)讀多了，你就知道自己說(shuō)的是什么了。

好好讀書(shū)，要讀出原意，抖機(jī)靈，玩兒斷章取義，老這么搞，就不能進(jìn)步了，很可悲的，真的。

矮子

回復(fù) 葉赫娜蘭.孤城 的帖子


對(duì)你這種死不要臉的，只有一個(gè)回答：

孤城，給你臉不要臉?。?！孤城，如果你心中有師，知道避諱，就不敢在恩師活著的時(shí)候，說(shuō)先師什么的！??！

辱人師祖，還捎帶自己恩師?。?！

葉赫娜蘭.孤城

“別膽怯了，我們會(huì)聽(tīng)下去?。?！”

好，我成全你。

我盡量簡(jiǎn)短，也盡量給您反應(yīng)的時(shí)間。

我和您一共接觸過(guò)三次，我記得（也不一定，如果我記錯(cuò)了，您說(shuō)，我改。）

第一次，是在孤城一首小令開(kāi)始談詞，以及后來(lái)您自己填了一首詞。詞本末流，孤城沒(méi)有太在意，不過(guò)，在您要求下，孤城指出了您填詞的三個(gè)缺點(diǎn)（評(píng)論的唯一語(yǔ)言是批評(píng)，除非不評(píng)論---這句話出自哪兒，您可以百度下。）：

1，在刻畫(huà)感情上，技法應(yīng)用不熟練。

2，在惜字如金的地方重復(fù)用字。

3，音律不嚴(yán)謹(jǐn)。

其實(shí)您還有第四個(gè)毛病，就是師承不嚴(yán)，我怕說(shuō)出來(lái)讓您太害羞，就沒(méi)說(shuō)，但是，您也說(shuō)，您看了好些詞，但是，就是沒(méi)記住自己學(xué)的那一家的名字，是吧？就是寫(xiě)杜甫評(píng)論的那位（我也沒(méi)記住，對(duì)不起。他的詞，我沒(méi)讀過(guò)。）。至于為什么怕您太害羞，您自己百度一下章太炎和梁?jiǎn)⒊P(guān)于“家法不嚴(yán)”的評(píng)論，看看他們的批評(píng)是不是夠嚴(yán)厲。孤城就不費(fèi)口舌了。

您當(dāng)時(shí)左右耳言它，也就沒(méi)再展開(kāi)，對(duì)吧？詞，詩(shī)之余也。倒也不值得展開(kāi)。沒(méi)有什么值得爭(zhēng)論的地方----搞高等數(shù)學(xué)的，不會(huì)在乎會(huì)不會(huì)初級(jí)速算法，填詞，玩兒而已。

（其實(shí)當(dāng)時(shí)孤城沒(méi)有展開(kāi)的另一個(gè)原因是因?yàn)樽运?---就因?yàn)樵~是“玩兒而已”，所以，孤城也怕有眼人給孤城扣一個(gè)不務(wù)正業(yè)的帽子，哪敢展開(kāi)呀？）

應(yīng)該說(shuō)，那時(shí)候我是欣賞你的---因?yàn)槟慵曳ú粐?yán)，所以，我猜你是八零后，因?yàn)橐晕覀儗W(xué)校的經(jīng)驗(yàn)，90年代和九十年代之前的學(xué)生，沒(méi)有這么讀書(shū)的。我想，一個(gè)八零后，能把詩(shī)詞玩兒到這個(gè)地步，雖然基本上屬于門(mén)外漢，但是，比起天天泡網(wǎng)打“天涯”，也強(qiáng)多了，當(dāng)時(shí)，我是帶著栽培你，讓著你的心態(tài)和您交往的----直到后來(lái)第二次接觸，就有點(diǎn)改了我對(duì)你的看法。

為什么？因?yàn)槟汩_(kāi)始詆毀“禮”了---我給你說(shuō)了多次，禮和理的關(guān)系，你就是要把“是不是所有禮都有理”進(jìn)行到底----我告訴你了，是不是所有人都有生命？對(duì)！但是你非要說(shuō)“死人就沒(méi)有生命”，這就成了腦筋急轉(zhuǎn)彎了-----而關(guān)于“禮”，關(guān)于“仁”，關(guān)于“道”，是來(lái)不得腦筋急轉(zhuǎn)彎兒似的調(diào)侃的。

當(dāng)時(shí)的辯論，基本上是我一有發(fā)言，您就百度，我說(shuō)了，百度上的東西，很雜糅，觀點(diǎn)互相矛盾----畢竟不是一個(gè)人，甚至不是一個(gè)流派的觀點(diǎn)。這種東西，是不能拿出來(lái)證明自己觀點(diǎn)的---除非你吃透，并且超越原作者----這種對(duì)待材料的態(tài)度，是很不成熟的表現(xiàn)----對(duì)于基本的中原，華夏的文化元素，闡述常見(jiàn)的，或自己的觀點(diǎn)時(shí)，不應(yīng)該是這么個(gè)態(tài)度----不過(guò)，對(duì)于這一點(diǎn)，我當(dāng)時(shí)沒(méi)有給你指出，為什么？1，怕您害臊，要保護(hù)您的自尊心。2，要保護(hù)你關(guān)心傳統(tǒng)文化的熱心---這兒，不方便潑冷水的。

當(dāng)然，就是這時(shí)候，我也借著唐朝順坡下驢，讓你一馬。為什么呢？還是那句話，八零后，不上網(wǎng)，不打天涯，考慮人生了，總該多讓著點(diǎn)----不過(guò)，這時(shí)候我就有點(diǎn)瞧不上你了-----你對(duì)傳統(tǒng)的“革命精神”太濃，就容易太皮毛，是接觸不到傳統(tǒng)的內(nèi)核的。而且，這個(gè)態(tài)度不改，以后也接觸不到。

瞧不上歸瞧不上，我還不至于反對(duì)你，為什么？我在學(xué)校里工作，知道，對(duì)年輕人就是要手軟，允許犯錯(cuò)誤，允許走彎路的。

不過(guò)，我和你這第三次接觸，你開(kāi)始證明司馬遷后悔了，這就不行了。為什么？因?yàn)椋?br />
A，追慕先賢。

B，追慕先賢和登高一呼是一而二，二而一的關(guān)系，容不得我不開(kāi)口！

剩下的，你就在這個(gè)帖子上找，我就不多說(shuō)了----你說(shuō)我對(duì)你人身攻擊，我不知道是不是，辯論，尤其是網(wǎng)上辯論，難免有言多必失之處，我是帶著反對(duì)你的心態(tài)發(fā)言的，這我承認(rèn)，但你說(shuō)我有意對(duì)你人身攻擊，年輕人，我雖然不反對(duì)，但是，還是不能承認(rèn)----也許，以后心情平靜了，我回憶一下，會(huì)發(fā)現(xiàn)，但現(xiàn)在沒(méi)有覺(jué)得是故意針對(duì)你個(gè)人的。

你也不妨總結(jié)下，看是不是這個(gè)過(guò)程。

矮子

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對(duì)你這種死不要臉的，只有一個(gè)回答：

孤城，給你臉不要臉?。。?/strong>孤城，如果你心中有師，知道避諱，就不敢在恩師活著的時(shí)候，說(shuō)先師什么的?。?！

辱人師祖，還捎帶自己恩師?。?！

唐朝2009

“當(dāng)時(shí)的辯論，基本上是我一有發(fā)言，您就百度，、、、、”澄清一下，矮子先生沒(méi)有百度，唐朝也沒(méi)有百度；那篇“儒家是憲政主義嗎？
——簡(jiǎn)評(píng)秋風(fēng)的孔子論
袁偉時(shí)”的文章當(dāng)時(shí)恰好是掛在“網(wǎng)易新聞”上，本人就粘了過(guò)來(lái)，孫蘇軍君揣測(cè)是“據(jù)研究：自從有了百度和google等搜索引擎，人腦的記憶功能下滑很多，通過(guò)百度等直接出來(lái)若干解答”。注明；本人讀書(shū)少，上網(wǎng)多。注明；辱罵從此開(kāi)始。