打印 上一主題 下一主題

正在進(jìn)行時(shí)--發(fā)酵工藝控制要述

  [復(fù)制鏈接]
151
發(fā)表于 2013-1-2 15:57:52 | 只看該作者
又深藏不露了么?

點(diǎn)評(píng)

不是啊。  發(fā)表于 2013-1-2 21:48
版權(quán)聲明:本文內(nèi)容來(lái)源互聯(lián)網(wǎng),僅供畜牧人網(wǎng)友學(xué)習(xí),文章及圖片版權(quán)歸原作者所有,如果有侵犯到您的權(quán)利,請(qǐng)及時(shí)聯(lián)系我們刪除(010-82893169-805)。
152
 樓主| 發(fā)表于 2013-1-2 21:52:37 | 只看該作者
今晚繼續(xù)。先寫(xiě)一會(huì)兒。

這東西比較費(fèi)神和緊張----本身孤城沒(méi)有查閱資料的習(xí)慣,就是想到哪兒說(shuō)到哪兒,沒(méi)有比較完整的且安靜的時(shí)間一邊思考一邊推理一邊整理,更本就沒(méi)法繼續(xù),希望各位理解。

至于中斷的問(wèn)題,我估計(jì)也不會(huì)----真正發(fā)酵的核心與核心的核心---工藝開(kāi)發(fā)(除了工藝參數(shù)的敲定與管理,還含安全工作如保密和刺探等)和工藝開(kāi)發(fā)的數(shù)據(jù)處理部分,孤城還沒(méi)有講到,是不會(huì)停筆的。

元旦,時(shí)間被拆散了,因此近來(lái)沒(méi)寫(xiě),見(jiàn)諒。
153
發(fā)表于 2013-1-2 23:01:28 | 只看該作者
元旦休息一下,品些好茶,新年了,我們盼望孤城老師的大作呢。

點(diǎn)評(píng)

謝謝。  發(fā)表于 2013-1-2 23:48
154
 樓主| 發(fā)表于 2013-1-2 23:46:37 | 只看該作者
第四講,第三節(jié)----復(fù)雜體系的特點(diǎn)在發(fā)酵工業(yè)上的體現(xiàn)

我們已經(jīng)知道,或,我們已經(jīng)引入了體系(復(fù)雜系)的四個(gè)特點(diǎn),應(yīng)當(dāng)明確的是,只要肯總結(jié),復(fù)雜系的特點(diǎn)是總結(jié)不完的---多到不可勝數(shù)。而實(shí)際上,所有這些不可勝數(shù)的特點(diǎn),實(shí)際上又是同一個(gè)特點(diǎn),或,同一個(gè)特點(diǎn)的不同描述。只是由于這幾個(gè)特點(diǎn)與發(fā)酵工業(yè)相關(guān)性比較大,我們才把它指出(比如,體系的另一個(gè)特性,就是復(fù)雜的不可拆分性,我就沒(méi)有展開(kāi)----但是還是在這兒說(shuō)一下吧,因?yàn)閺?fù)雜體系的不可拆分性雖然與發(fā)酵關(guān)系不大,但是與高等生物關(guān)系密切,考慮到在座的原來(lái)搞養(yǎng)殖的同仁比較多,我會(huì)在下面粗略講一下),用以指導(dǎo)發(fā)酵---這么做,源于我們認(rèn)識(shí)實(shí)物的常規(guī)方式,而這個(gè)方式,可以解決為什么我們---大部分---理工科的工作人員會(huì)陷入“唯科學(xué)主義”而不能自拔----這就是,坐標(biāo)體系(或,“準(zhǔn)坐標(biāo)體系”)的建立,以及坐標(biāo)系這種思維方式本身的吊詭之處。
在此之前,作為補(bǔ)充,我先講一下體系復(fù)雜性的不可拆分性。
155
 樓主| 發(fā)表于 2013-1-2 23:46:56 | 只看該作者
復(fù)雜性的不可拆分性特點(diǎn),是這樣的。理論上的,純粹的簡(jiǎn)單(或簡(jiǎn)單系)和復(fù)雜之間有著不可調(diào)和的矛盾,有不可逾越的鴻溝。不考慮簡(jiǎn)單實(shí)際上是復(fù)雜的特例,而純粹的簡(jiǎn)單是不存在的這一點(diǎn),用所謂“純粹”簡(jiǎn)單了,就要認(rèn)識(shí)到,簡(jiǎn)單不可能通過(guò)簡(jiǎn)單累積得到復(fù)雜,而復(fù)雜(或復(fù)雜系)不管怎么拆分,都不可能得到簡(jiǎn)單。
比如,如果我們只考慮結(jié)構(gòu)力學(xué),而不考慮內(nèi)能,則建筑過(guò)程是一個(gè)純粹的簡(jiǎn)單模型所可以描述的東西,我們?cè)僭趺唇ㄔ煲粋€(gè)城市,一個(gè)超大城市,到一個(gè)國(guó)家,到整個(gè)世界----把這所有建筑加在一起,也不是一個(gè)復(fù)雜系----只要我們只考慮建筑及建筑工藝。一個(gè)城市的建筑,不知道比一頭豬打多少倍,也不知道它到底能容納多少頭豬,但是,一頭豬,甚至半頭豬,甚至這半頭豬的每一個(gè)細(xì)胞,都是復(fù)雜系,而這個(gè)城市,就建筑工藝來(lái)講,卻是簡(jiǎn)單的----簡(jiǎn)單不可能累加成為復(fù)雜。
再比如,加減乘除,乘方,對(duì)數(shù),指數(shù)----說(shuō)到底,是1+1的不同累加,只要承認(rèn)兩個(gè)算式,即1+1=2和1-1+0,就解決了所有運(yùn)算,在這個(gè)思路上,以運(yùn)算為主的棋類(lèi)游戲,如跳棋,象棋,圍棋是不可能復(fù)雜的----實(shí)際上也不復(fù)雜,理論上,所有變化算清以后,圍棋就不存在什么秘密----很多數(shù)學(xué)模型是基于這個(gè)假設(shè)的。當(dāng)然,就目前的運(yùn)算量來(lái)看,用計(jì)算機(jī)運(yùn)算,是要接近無(wú)窮時(shí)間的。不過(guò)即便如此,對(duì)數(shù)學(xué)這種簡(jiǎn)單模型來(lái)說(shuō),它的“實(shí)質(zhì)”,還是簡(jiǎn)單的。
另外一個(gè)描述方向就是,復(fù)雜,再怎么拆分,也是拆不成簡(jiǎn)單的,拆不成“簡(jiǎn)單結(jié)構(gòu)”,也拆不成“簡(jiǎn)單模型”----還是以建筑和豬以及圍棋為例。

點(diǎn)評(píng)

1-1=0  發(fā)表于 2013-1-3 01:16
156
 樓主| 發(fā)表于 2013-1-2 23:47:14 | 只看該作者
豬,雖然個(gè)頭小,但是,是一個(gè)復(fù)雜系,我們把它拆分,OK!半頭豬----對(duì)不起,我們研究半頭豬的代謝,它還是復(fù)雜系。
好,我們拆分的“賴(lài)皮”一點(diǎn),極端一點(diǎn)----拆成系統(tǒng)----循環(huán)系統(tǒng),神經(jīng)系統(tǒng)----對(duì)不起,還是復(fù)雜。拆成組織---結(jié)締組織,肌肉組織----對(duì)不起,還是復(fù)雜。拆成細(xì)胞,對(duì)不起,細(xì)胞代謝,還是復(fù)雜----您就是拆成亞細(xì)胞結(jié)構(gòu)的代謝,它還是復(fù)雜----
好,我更賴(lài)皮,我提出體液,過(guò)濾掉細(xì)胞----問(wèn)題是處于系統(tǒng)內(nèi)的體液,依然是復(fù)雜的。您就是更賴(lài)皮,拆分成分子原子,則不僅僅沒(méi)有脫離復(fù)雜系,反而在原來(lái)復(fù)雜系(那頭豬)的復(fù)雜性上,又得引入電子的測(cè)不準(zhǔn)原則,引入電子云這個(gè)質(zhì)量,速度(含方向),甚至?xí)r間,空間都不確定的復(fù)雜系了-----
復(fù)雜是不可拆分的,原因是,這個(gè)世界的實(shí)質(zhì),就是復(fù)雜,是不同體系---大體系套小體系,小體系反過(guò)來(lái)包含大體系,同級(jí)體系互相重疊----這樣一層一層包過(guò)來(lái)的,是拆分不了的。
這頭豬,不管你怎么處理,它都成不了建筑力學(xué)那樣的東西。
那么圍棋呢?
圍棋有味道,有趣向,有感覺(jué),有“僅此一手”,----這完全是復(fù)雜系的處理方式,即便在局部,也有“手筋”----的確,手筋需要計(jì)算去驗(yàn)證,但問(wèn)題是,手筋的“發(fā)現(xiàn)”與應(yīng)用,還是靠“感覺(jué)”----這種人類(lèi)處理復(fù)雜系的手段來(lái)進(jìn)行。所謂“計(jì)算”,其實(shí)也是圍棋這個(gè)復(fù)雜系所謂的“局部”手段----而但凡學(xué)過(guò)圍棋的人都知道,圍棋是沒(méi)有“局部”的。
這就是復(fù)雜系的不可拆分性。
157
發(fā)表于 2013-1-3 00:27:35 | 只看該作者
系統(tǒng)太坑人了,還說(shuō)什么這個(gè)論壇不弄了讓去“愛(ài)畜牧”,差點(diǎn)就錯(cuò)過(guò)這么精彩的課了
非常感謝葉赫娜蘭孤城老師的無(wú)私,您辛苦了
不要總熬到這么晚,要多注意休息哦

點(diǎn)評(píng)

謝謝。  發(fā)表于 2013-1-3 00:33
158
 樓主| 發(fā)表于 2013-1-3 00:31:34 | 只看該作者
那么,復(fù)雜系----所有不可以在局部解決的局部問(wèn)題都是更大范圍內(nèi)的全局問(wèn)題的復(fù)雜系,所有最大母體系外劃分體系都是人為劃分的復(fù)雜系----在人類(lèi)的認(rèn)識(shí)上,有什么吊詭(或叫“悖論”)之處呢?
在于人類(lèi)認(rèn)識(shí)問(wèn)題的習(xí)慣----歷史積習(xí)。
人類(lèi)是一種集體思考的動(dòng)物,任何人,任何個(gè)人,不可能進(jìn)行純粹獨(dú)立的個(gè)人思考,每一個(gè)人,一旦思考,都是在某一時(shí)間與空間上展開(kāi)思路----他已經(jīng)被他的前人和后人定死了---不管他思考的有沒(méi)有意義。
比如,當(dāng)我們用牛頓定律來(lái)解決建筑力學(xué)(所有工科人員都學(xué)過(guò)吧?大一下半年開(kāi)課---不管你學(xué)化工還是機(jī)械,土建和繪圖總要了解一點(diǎn)吧----搞發(fā)酵的都不能例外呢。)問(wèn)題時(shí),我們的確用了F=Ma這個(gè)加速度公式,但我們之所以用這個(gè)公式,它的理由是什么呢?或,我們自以為它成立的前提是什么呢?
是牛頓系的建立。
159
 樓主| 發(fā)表于 2013-1-3 00:32:00 | 只看該作者
在牛頓系中,空間的三維和時(shí)間的一維這四個(gè)方向是斷開(kāi)的,沒(méi)有聯(lián)系的----空間廣闊,時(shí)間均勻----空間是無(wú)窮的,時(shí)間是單向,不可逆而均勻流淌的,如同河流一樣----在這個(gè)體系中,所有結(jié)構(gòu),被簡(jiǎn)化為質(zhì)點(diǎn)(雖然也考慮面積和體積,但牛頓系的空間結(jié)構(gòu)是可以被積分而簡(jiǎn)化的),然后建立兩個(gè)運(yùn)動(dòng)量,一個(gè)帶方向,叫動(dòng)量,一個(gè)不帶方向,叫能量,然后,F(xiàn)=Ma就是動(dòng)量與其衡量量(或,積分量)----沖量之間的轉(zhuǎn)化,而最后,歸結(jié)為質(zhì)量守恒,能量守恒,動(dòng)量守恒完事。
也就是說(shuō),人類(lèi)通過(guò)積習(xí)已久的集體思考,已經(jīng)形成一種積習(xí)已久的思維模式,就是,要建立一種比“既定解決問(wèn)題”更大的一個(gè)系統(tǒng),來(lái)吧“既定解決問(wèn)題”放進(jìn)去,然后在系統(tǒng)內(nèi)定位----當(dāng)定位完成時(shí),也就是問(wèn)題解決的時(shí)刻----這就是所謂“坐標(biāo)系”或“準(zhǔn)坐標(biāo)系”思維模式的建立。這也是為什么學(xué)者們(特別是理工科學(xué)者)容易陷入“唯科學(xué)主義”的原因----科學(xué)是依賴(lài)數(shù)學(xué)的,數(shù)學(xué)本身是建立坐標(biāo)系的,通過(guò)“建立坐標(biāo)系”實(shí)現(xiàn)對(duì)“坐標(biāo)系”的建立,則很容易使人認(rèn)為此坐標(biāo)系完美,而忽略被此坐標(biāo)系不可包含的東西的存在。就如坐井觀天的青蛙,在跳出水井之前,是不會(huì)相信天比井口大的---雖然,星空的位移,四季的變化,實(shí)際上早已經(jīng)不可在對(duì)井口的微分與積分中完全解釋了,但是,青蛙是管不了那么多的----只要餓不死。
這個(gè)思路最終的裁判權(quán)在認(rèn)識(shí)論的前提,即最終認(rèn)識(shí)的確定上,也就是空間坐標(biāo)系的建立者,笛卡爾先生的那句名言----“我思故我在”。這樣,我這個(gè)典型而老牌的德系哲學(xué)的“習(xí)慣”者,又不得不在“法系”系統(tǒng)中說(shuō)幾句話(huà)----這個(gè)體系雖然好用,但實(shí)際上它的推理前提是錯(cuò)的----即,“我思故我在”不成立----這在邏輯上是講不通的,是混亂的,是偷換概念的。用前一個(gè)“我思”,推不出后一個(gè)故“我”在----前一個(gè)我,是在思考的個(gè)體或主題的本身,這個(gè)我,實(shí)際上,是結(jié)構(gòu)(也就是復(fù)雜系,也就是最大母體系的子體系,也就是最大母體系本身的一部分)的功能,僅僅在“在”與“不在”上考慮,這個(gè)功能,有可能僅僅是個(gè)“錯(cuò)覺(jué)”----也就是“我思故我在”的第一個(gè)“我”,是不可靠的-----當(dāng)然,承認(rèn)這個(gè)“我”在,是沒(méi)問(wèn)題的,但是,由于這個(gè)“我”的不可確定性,在此往外進(jìn)行任何推理都是不允許的,更不用說(shuō)第二個(gè)“故我在”的“我”了-----第二個(gè)我,不可以被認(rèn)定為“有可能”是“錯(cuò)覺(jué)”的某種“功能”,而是實(shí)實(shí)在在的要進(jìn)行其他推理的基礎(chǔ),所以,很顯然,這兩個(gè)“我”不同,是完全不想管的----就像醬油的“油”與汽油的“油”一樣。根本不存在可以互相推導(dǎo)的關(guān)系。
160
 樓主| 發(fā)表于 2013-1-3 00:32:17 | 只看該作者
退一萬(wàn)步講,即便這兩個(gè)“我”相同,那還是講不通----或,更加講不通----“我思故我在”,完全成了沒(méi)有意義的同語(yǔ)反復(fù)----當(dāng)然,同語(yǔ)反復(fù)并不是不行,其實(shí)人類(lèi)的思維模式本身就是建立在同語(yǔ)反復(fù)上的,孤城我就不排斥甚至是認(rèn)可同語(yǔ)反復(fù)。比如,隨便翻開(kāi)什么字典----英語(yǔ)漢語(yǔ)無(wú)所謂,查,什么是“爸爸”,爸爸就是“父親”,那什么是“父親”呢?父親就是爸爸----您說(shuō)沒(méi)有意義吧,地球人都懂。這就是同語(yǔ)反復(fù)的價(jià)值---同語(yǔ)反復(fù)是與偷換概念不同的。
但是,孤城行,孤城承認(rèn)同語(yǔ)反復(fù)的價(jià)值,但笛卡爾就不行,因?yàn)榈芽柧褪且ㄟ^(guò)推理建立一個(gè)完全理性的體系,這就不允許同語(yǔ)反復(fù)的存在----好,結(jié)果就落入了《天下無(wú)賊》中劉德華的臺(tái)詞----“不是我能喝你就能喝的。”不是我們可以同語(yǔ)反復(fù),您笛卡爾就可以同語(yǔ)反復(fù)的,因?yàn)槟⒁粋€(gè)體系,理性體系----這個(gè)體系的極端表現(xiàn)就是坐標(biāo)系思路。
可是,即便這種思維方式的前提就是不可靠的,我們還是樂(lè)此不疲,這就是因?yàn)檫@種思維方式滿(mǎn)足了我們積習(xí)已久的----特別是理工科人員積習(xí)已久的思維習(xí)慣----所以,用起來(lái)放心----就像大寶----“大寶呀,我們一直用它。”這唯科學(xué)主義啊----“嘿,還真對(duì)得起咱這張臉?!敝灰糜?,哪管它是否經(jīng)得起推敲呀。
問(wèn)題是一旦面對(duì)復(fù)雜系,哪怕只面對(duì)典型復(fù)雜系中最小的一個(gè)自然存在的復(fù)雜系----一個(gè)小小的細(xì)胞----時(shí),這種“建立更大體系以把既有問(wèn)題包含進(jìn)去而得以定位”的思路,就會(huì)突然變得無(wú)所適從。
您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 注冊(cè)

本版積分規(guī)則

發(fā)布主題 快速回復(fù) 返回列表 聯(lián)系我們

關(guān)于社區(qū)|廣告合作|聯(lián)系我們|幫助中心|小黑屋|手機(jī)版| 京公網(wǎng)安備 11010802025824號(hào)

北京宏牧偉業(yè)網(wǎng)絡(luò)科技有限公司 版權(quán)所有(京ICP備11016518號(hào)-1

Powered by Discuz! X3.5  © 2001-2021 Comsenz Inc. GMT+8, 2025-6-9 20:54, 技術(shù)支持:溫州諸葛云網(wǎng)絡(luò)科技有限公司