查看: 64812|回復(fù): 147
打印 上一主題 下一主題

發(fā)酵豆粕探討

  [復(fù)制鏈接]
跳轉(zhuǎn)到指定樓層
樓主
發(fā)表于 2008-11-24 16:44:09 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
嗯,接受批評(píng)?,F(xiàn)在把問(wèn)題換一下,希望能夠換來(lái)更平和和客觀的回帖:
1 關(guān)于發(fā)酵粕蛋白提高的原因。有幾個(gè)人給出了濃縮理論,但是語(yǔ)焉不詳,我們更清楚點(diǎn)講:一是水分從13降到10,損耗了3%,可是單單只有3%損耗還不能把蛋白提高的50%,還需要損耗,那么就需要再加上微生物的產(chǎn)氣損耗:是微生物把豆粕的一部分成分變成了氣體放掉了,而且這個(gè)成分還不能是蛋白,那它分解的是什么成分?
2 濃縮理論還要有個(gè)基礎(chǔ),就是用的豆粕一定要是48%的,否則也不能把蛋白濃縮到50%,很好奇做發(fā)酵豆粕的從哪里弄到的穩(wěn)定到48%水平的豆粕?國(guó)內(nèi)有供應(yīng)嗎?直白的講,我就是懷疑發(fā)酵豆粕到底用的多少蛋白的豆粕在哪里采購(gòu)的?
3 發(fā)酵豆粕的能量有沒(méi)有降低?有人說(shuō)沒(méi)有,因?yàn)榱硗饧恿颂荚?。可是如果這樣解釋就要再次回答一個(gè)疑問(wèn):如果微生物消耗的能量全部來(lái)自外部的碳源,那么第一條里關(guān)于微生物產(chǎn)氣導(dǎo)致的損耗到底是損耗了什么?產(chǎn)氣損耗說(shuō)不通濃縮理論就只能半通了。
4 也有一部分人回避能量的問(wèn)題,特別強(qiáng)調(diào)發(fā)酵的目的不是能量而是改善蛋白質(zhì)的品質(zhì),我同意的,可是為了準(zhǔn)確認(rèn)識(shí)和使用發(fā)酵豆粕,它和豆粕的優(yōu)劣需要給使用者一個(gè)全面的認(rèn)識(shí)才好,刻意回避甚至隱瞞、欺騙是不道德的。
5 發(fā)酵豆粕,有沒(méi)有加入另外的東西?豌豆蛋白、有機(jī)或無(wú)機(jī)酸?這個(gè)問(wèn)題不用回答,用的人自己鑒別留意吧。


以下是早前發(fā)布的。以上是修改后的。
曾經(jīng)很迷信發(fā)酵豆粕,可是接觸的時(shí)間長(zhǎng)了使用的經(jīng)歷多了,才開(kāi)始了解它懷疑它。
兩個(gè)半問(wèn)題:
1:46-48豆粕發(fā)酵,發(fā)酵并不能提高蛋白,怎么發(fā)酵豆粕就成了50蛋白呢??jī)蓚€(gè)辦法,一是加三聚氰胺二是加豌豆蛋白還可能有更惡劣的辦法。這些都是發(fā)酵豆粕行業(yè)內(nèi)的人指點(diǎn)的。
2:發(fā)酵一下就比普通豆粕增加了1000-1500塊錢的價(jià)格,以前以為多神秘的,可是剛好我有個(gè)同學(xué)讀食品發(fā)酵方向的博士,順便找他要了點(diǎn)這方面的科普知識(shí),雖然我也只知道點(diǎn)皮毛,可是也了解了所謂豆粕發(fā)酵在發(fā)酵行業(yè)應(yīng)該也只是最粗淺的皮毛功夫,幾乎沒(méi)有什么科技含量。另外,菌種發(fā)酵是要消耗能量的,這下更麻煩了,豆粕的能量不知道被消耗多少了。如果寶貴的能量被消耗了,別說(shuō)增加1500塊錢,就是一分錢不加我也不用它。
2.5:上海一個(gè)發(fā)酵豆粕好像名頭還比較響亮的,昨天才想起來(lái)嘗一下,又酸又澀,比酸化劑不差多少了,這豆粕到底是發(fā)酵酸的還是調(diào)和酸的。

拜托,懇請(qǐng)懂行的來(lái)拍磚,我希望是我錯(cuò)了是我太膚淺冤枉了一個(gè)好產(chǎn)品。
中國(guó)畜牧人網(wǎng)站微信公眾號(hào)

評(píng)分

參與人數(shù) 1論壇幣 +1 收起 理由
xishuanhu + 1 【通過(guò)審核】

查看全部評(píng)分

版權(quán)聲明:本文內(nèi)容來(lái)源互聯(lián)網(wǎng),僅供畜牧人網(wǎng)友學(xué)習(xí),文章及圖片版權(quán)歸原作者所有,如果有侵犯到您的權(quán)利,請(qǐng)及時(shí)聯(lián)系我們刪除(010-82893169-805)。
沙發(fā)
發(fā)表于 2008-11-24 17:27:18 | 只看該作者
首先,對(duì)閣下的懷疑態(tài)度表示贊同,我們對(duì)任何事物,包括科學(xué),應(yīng)該是相信而不是迷信。其次聲明,本人不是做發(fā)酵豆粕的。1、發(fā)酵過(guò)程的主角是微生物,發(fā)酵過(guò)程產(chǎn)生大量微生物,之后被留在豆粕中,而微生物的主要組成是蛋白質(zhì),因此蛋白質(zhì)含量會(huì)有一定提高。2、關(guān)于價(jià)格的問(wèn)題,我不想在此討論,關(guān)鍵要看產(chǎn)品的價(jià)值。如果你覺(jué)得不值,可以不用。所謂愿者上鉤。3、發(fā)酵過(guò)程是一個(gè)提高蛋白質(zhì)含量和質(zhì)量的過(guò)程。同時(shí)產(chǎn)生了許多有益的代謝產(chǎn)物,如酶制劑、未知因子等有利于動(dòng)物生長(zhǎng),并能改善動(dòng)物腸道健康。

點(diǎn)評(píng)

是否可以理解為:發(fā)酵豆粕=豆粕+益生菌  發(fā)表于 2012-11-19 19:42
板凳
 樓主| 發(fā)表于 2008-11-24 17:32:41 | 只看該作者
微生物的蛋白從哪里來(lái),不是消耗豆粕的嗎?還是利用空氣造出來(lái)的?

評(píng)分

參與人數(shù) 1論壇幣 +30 收起 理由
川牧人 + 30 【精品回復(fù)】

查看全部評(píng)分

地毯
 樓主| 發(fā)表于 2008-11-24 17:33:18 | 只看該作者
你這個(gè)說(shuō)法恐怕連做發(fā)酵豆粕的人都不好意思這么忽悠人
5
發(fā)表于 2008-11-24 17:53:58 | 只看該作者
看來(lái)樓主是急了哈!發(fā)酵過(guò)程也要消耗除蛋白質(zhì)以外的物質(zhì),如前所述,要消耗能量,能量的來(lái)源如碳水化合物,比例也有下降,但程度各不同。發(fā)酵之后碳水化合物不會(huì)增加,而菌體蛋白質(zhì)有增加。這樣忽悠,能理解嗎?

點(diǎn)評(píng)

發(fā)酵可以把碳變成氮? 微生物鉆到原子里了,改變質(zhì)子中子個(gè)數(shù)?  發(fā)表于 2012-12-15 22:04
6
 樓主| 發(fā)表于 2008-11-24 17:59:14 | 只看該作者
你這理論是自己造出來(lái)的吧。
7
發(fā)表于 2008-11-24 18:03:14 | 只看該作者
再次聲明,本人不是做發(fā)酵豆粕的。在此討論的是真正的發(fā)酵豆粕。
8
發(fā)表于 2008-11-24 19:12:51 | 只看該作者
對(duì)樓主的話無(wú)語(yǔ)。發(fā)酵豆粕不是你想的那么差,只是有些廠家做得差。我以前是做發(fā)酵豆粕的。對(duì)樓主的問(wèn)題做出一些個(gè)人的見(jiàn)解:第一、發(fā)酵豆粕的蛋白含量提高是成品的濃縮效應(yīng),如果蛋白含量為48的豆粕,發(fā)酵前后原料成品水分相同,發(fā)酵后的得率為95%,那么成品的蛋白含量是多少,自己算去。第二、微生物發(fā)酵后有些代謝產(chǎn)物和有益菌,這些已經(jīng)或未知的東西對(duì)動(dòng)物的營(yíng)養(yǎng)是顯而易見(jiàn)的。第三、發(fā)酵技術(shù)一直都應(yīng)用在食品和制藥方面,但現(xiàn)在發(fā)酵技術(shù)也成為推動(dòng)飼料養(yǎng)殖科技發(fā)展的一個(gè)方向。

評(píng)分

參與人數(shù) 1論壇幣 +30 收起 理由
川牧人 + 30 【精品回復(fù)】

查看全部評(píng)分

9
發(fā)表于 2008-11-24 19:13:30 | 只看該作者
我是做發(fā)酵豆粕的,出成率在93%,也就是說(shuō),用100斤豆粕進(jìn)出,出來(lái)只有93斤了,這也是蛋白上升的原因,再者蛋白會(huì)上升0.5-!%,是因?yàn)榫w蛋白.量是很少的.關(guān)鍵是發(fā)酵后,豆粕中的抗胰蛋白酶因子,和血凝素,尿酶會(huì)大大減少或消失,減少對(duì)腸道的刺激.另外會(huì)分解出很多容易消化的小肽,另外有益的芽胞菌,乳酸菌會(huì)存留很多.短鏈的小肽會(huì)產(chǎn)生20%多.發(fā)酵好的.還會(huì)產(chǎn)生百分之幾的乳酸.

而且應(yīng)該不會(huì)添加三聚氫胺的!!!我們是沒(méi)加.要少加一些硫酸銨,是發(fā)酵過(guò)程中細(xì)菌用的.量很少.
10
發(fā)表于 2008-11-24 19:16:58 | 只看該作者
再者,發(fā)酵前是要加入碳水化合物的.比例糖蜜,和糖等.補(bǔ)充的.不像你想的那樣!
您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 注冊(cè)

本版積分規(guī)則

發(fā)布主題 快速回復(fù) 返回列表 聯(lián)系我們

關(guān)于社區(qū)|廣告合作|聯(lián)系我們|幫助中心|小黑屋|手機(jī)版| 京公網(wǎng)安備 11010802025824號(hào)

北京宏牧偉業(yè)網(wǎng)絡(luò)科技有限公司 版權(quán)所有(京ICP備11016518號(hào)-1

Powered by Discuz! X3.5  © 2001-2021 Comsenz Inc. GMT+8, 2025-2-1 05:57, 技術(shù)支持:溫州諸葛云網(wǎng)絡(luò)科技有限公司