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霉菌毒素類產(chǎn)品的鑒別思考,歡迎批評(píng)

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樓主
發(fā)表于 2009-9-1 18:39:25 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 dlmang 于 2009-9-3 08:59 編輯

我研究了一段時(shí)間霉菌毒素類產(chǎn)品,有很多朋友是這類產(chǎn)品的中國(guó)總代或技術(shù)總監(jiān),綜合了大家的關(guān)點(diǎn),我作了個(gè)文件,但不知如何發(fā)到網(wǎng)上供大家參考?
最近我的朋友做了一個(gè)效果試驗(yàn),有一個(gè)產(chǎn)品還是有效果的,在江西,如果有想知道的,請(qǐng)告訴我E-mail,我告訴你是什么產(chǎn)品。
明天我研究明白了如何傳資料,我把我的總結(jié)發(fā)上來(lái),大家看一看,并請(qǐng)批評(píng)。[local]1[/local]
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發(fā)表于 2009-9-1 18:44:16 | 只看該作者
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發(fā)表于 2009-9-1 18:59:06 | 只看該作者
這類產(chǎn)品很多很濫,用戶認(rèn)識(shí)也差異比較大,系統(tǒng)鑒別是很有益處的。
地毯
 樓主| 發(fā)表于 2009-9-1 19:07:12 | 只看該作者
先說(shuō)一個(gè)分解類的產(chǎn)品,酶解當(dāng)然是一個(gè)最好的辦法,但這就像人能瞬移(動(dòng)畫(huà)片中一個(gè)人從一個(gè)地方一下就能到想去的另一個(gè)地方,或者說(shuō)是什么時(shí)空半遂道)一樣,可想但還做不到,當(dāng)然這個(gè)技術(shù)可能比瞬移實(shí)現(xiàn)容易得多?,F(xiàn)在的問(wèn)題是,當(dāng)毒素進(jìn)入體內(nèi)后,一般會(huì)轉(zhuǎn)移到一個(gè)主要器官,比如黃曲霉毒素B1之肝臟,毒素會(huì)在肝臟內(nèi)被體內(nèi)的一些霉分解,比如打開(kāi)毒素的某些特定基團(tuán)或化學(xué)鍵,如內(nèi)酯環(huán),低速毒性降低,然后再進(jìn)行一系列的反應(yīng),最終代謝成無(wú)毒物質(zhì),排出體外。問(wèn)題1:這個(gè)毒素的分解需要一組酶,也就是說(shuō)是一個(gè)酶系,只能代謝成低毒的物質(zhì),這是不完全解毒。問(wèn)題2:毒素轉(zhuǎn)移到特定器官后,分解毒素的酶是如何轉(zhuǎn)運(yùn)到肝臟的?酶是蛋白質(zhì),不可能從消化道直接進(jìn)入血液,然后在肝臟等特定器官去分解毒素。問(wèn)題3:酶的活性問(wèn)題:酶只有在特定的PH值、壓力、溫度等條件下才能產(chǎn)生作用,現(xiàn)在的技術(shù)水平生產(chǎn)出來(lái)的酶(暫且認(rèn)為能生產(chǎn))是否適合動(dòng)物的消化道哪?舉個(gè)例子,溫度降10度,酶活下降一半,下降20度、30度還能剩下多少哪?問(wèn)題4:現(xiàn)在的毒素有幾十個(gè)類幾百上千個(gè)種(可能說(shuō)的不科學(xué)),且每一個(gè)都需要一組酶,這個(gè)問(wèn)題何年何月可完全解決啊?就算是現(xiàn)在研究成熟的幾個(gè),如AFB1、ZEN、T-2、OTA、煙曲霉、F-2等吧,就有十幾個(gè),可能得需要幾個(gè)酶才能解決……
目前歐洲還不認(rèn)為能生產(chǎn)出這樣的酶能解決毒素問(wèn)題,不過(guò)在咱這好像被說(shuō)的很神,至于為什么有一定效果,咱們下回分解。
5
 樓主| 發(fā)表于 2009-9-1 20:47:23 | 只看該作者
補(bǔ)充一個(gè)問(wèn)題5:能分解毒素的酶的來(lái)源問(wèn)題,這樣的特種酶的合成是比較困難的,更不可能進(jìn)行商業(yè)化運(yùn)做,唯一的辦法就是找到一種微生物培養(yǎng),使其產(chǎn)酶。這種微生物的從哪里來(lái),或者上哪去找?有人說(shuō)牛的瘤胃里有這咱微生物,這里就出現(xiàn)了兩個(gè)問(wèn)題1):牛也會(huì)出現(xiàn)毒素中毒,成年牛的解毒能力也不強(qiáng),好像有資料說(shuō)最多30%-45%這樣,也就是說(shuō)這種微生物及其分泌的酶的解毒能力很一般。2):瘤胃內(nèi)的PH值等各種理化環(huán)境和豬與禽等單胃動(dòng)物有很大的區(qū)別,在瘤胃內(nèi)的酶到豬或禽的胃內(nèi)還有多少酶活?也有人說(shuō)是來(lái)自豬的胃(不知道是不是個(gè)笑話),如果豬胃內(nèi)有這種微生物或酶,我想需要讓動(dòng)物中毒,這個(gè)劑量得夠大。說(shuō)能分解的好像都是歐洲的產(chǎn)品,而且還很貴。
6
發(fā)表于 2009-9-1 20:56:05 | 只看該作者
水太深了!真的很難講!
7
發(fā)表于 2009-9-1 21:40:20 | 只看該作者
希望看到你的資料。
8
 樓主| 發(fā)表于 2009-9-3 09:32:17 | 只看該作者
還是沒(méi)有研究明白如何上傳,對(duì)不起大家了。我還是一點(diǎn)一點(diǎn)說(shuō)吧。
9
 樓主| 發(fā)表于 2009-9-3 09:32:50 | 只看該作者
成份分類 -- 礦物質(zhì)類
        膨潤(rùn)土類(鈉基、鈣基)(大多數(shù)國(guó)內(nèi)產(chǎn)品和部分國(guó)外產(chǎn)品)
        蒙脫石類(大多數(shù)國(guó)內(nèi)產(chǎn)品和部分國(guó)外產(chǎn)品)
        陶土類
        其他類
思考問(wèn)題
        對(duì)非極性霉菌毒素是否有吸附性 ?
        對(duì)營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)的非選擇性吸附?
        產(chǎn)生作用的添加量 ?        
思考問(wèn)題—我的答案
        未經(jīng)處理的膨潤(rùn)土和蒙脫石類礦物質(zhì)在達(dá)到一定添加量時(shí)(5-20kg/T)對(duì)極性霉菌毒素有較強(qiáng)的吸附性,對(duì)非極性霉菌毒素幾乎無(wú)吸附性。
        對(duì)營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)有非選擇性吸附,如部分氨基酸和維生素。
        產(chǎn)生作用的添加量較高,理論值為2% ,傳說(shuō)美國(guó)有個(gè)什么寶就是這類產(chǎn)品。
思考問(wèn)題—我的答案
        經(jīng)處理(離子置換、分子修飾、電荷修正)的并具有雙極性的礦物質(zhì)對(duì)極性霉菌毒素和非極性霉菌毒素均有較強(qiáng)吸附性。
    (2006年世界霉菌毒素論壇)
        對(duì)營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)的非選擇性吸附還有爭(zhēng)議,如存在,因其在處理(離子置換、分子修飾、電荷修正)過(guò)程中改善了礦物質(zhì)的理化性質(zhì)(如疏水性),使其添加量較低,對(duì)營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)的吸附性也大大降低。
        產(chǎn)生作用的添加量較低,0.25 ‰ --2 ‰(根據(jù)處理工藝的優(yōu)劣和霉菌毒素的含量)。

成份分類 --生物活性類(微生物和酶)
        微生物(牛瘤胃中提取、豬胃中提?。?br />         酶制劑(牛瘤胃/豬胃中提取的微生物分泌)
思考問(wèn)題
        豬胃內(nèi)是否有這樣的微生物?
        酶發(fā)揮最大活性的條件能否達(dá)到?
   75℃時(shí)活性100%,80 ℃時(shí)活性97%,說(shuō)明其在高溫下有高活性,動(dòng)物胃內(nèi)溫 度能否保證其產(chǎn)生最大活性 ?其他的影響因素?(數(shù)據(jù)來(lái)自其說(shuō)明書(shū))
        對(duì)蓄積在靶器官內(nèi)的毒素如何分解?毒素分解酶如何轉(zhuǎn)運(yùn)到靶器官?
        是否有完整的酶系,將毒素的毒性基團(tuán)徹底代謝為無(wú)毒物質(zhì)?
        是否有幾十種毒素的分解酶?
   理論文章可參見(jiàn)2008-06-04南方農(nóng)村報(bào) 建明工業(yè)(珠海)技術(shù)部 黃廣明

成份分類 – 糖類
        來(lái)自酵母細(xì)胞壁(酯化葡甘露聚糖 EGM)
    從理化性質(zhì)上分析,EGM有很好的比表面積和較好穩(wěn)定性
    主要是其氫鍵和范德華力與毒素結(jié)合,打開(kāi)毒素的內(nèi)酯環(huán)
                  
思考問(wèn)題
        大量的體外實(shí)驗(yàn)表明其有一定的吸附毒素能力,但體內(nèi)實(shí)驗(yàn)效果差,為什么?
        在巴西不能通過(guò)LAMIC實(shí)驗(yàn)室效果測(cè)定,只能作為免疫增強(qiáng)劑使用,巴西是如何思考的?
思考問(wèn)題--我的答案
        不理想的體內(nèi)吸附效果是不是主要成分EGM被動(dòng)物機(jī)體的微生物利用了,而沒(méi)有產(chǎn)生吸附作用?
        在巴西LAMIC實(shí)驗(yàn)室效果測(cè)定,在0.5KG/T使用時(shí),只有26.30%的吸附效果,不能通過(guò)批準(zhǔn),但可以作為免疫增強(qiáng)劑使用。
       
巴西 LAMIC 獨(dú)立實(shí)驗(yàn)室--體外實(shí)驗(yàn)結(jié)果
樣品(p/v)        粘土類(USA產(chǎn)品)        EGM類(USA產(chǎn)品)        粘土和酶類復(fù)合物(SPAIN產(chǎn)品)
0.50        96.50        63.00(2.2 )        96.50
0.20        96.50         NA        90.00(0.4)
0.10        96.50        47.20(0.0 )        72.30(2.0 )
0.05        94.3(1.0)        26.30(4.5)        54.00(1.0)

成份分類 – 綜合類
        礦物質(zhì)(蒙脫石、膨潤(rùn)土等)
        微生物(來(lái)自動(dòng)物消化道,如牛瘤胃)
        中草藥提取物(免疫增強(qiáng))
        藻類提取物(免疫增強(qiáng))
思考問(wèn)題
        微生物和酶發(fā)揮最大活性的條件?健康牛瘤胃內(nèi)的微生物對(duì)毒素的分解能力只有30%--50%,在豬胃內(nèi)有效率是多少?
  (溫度、PH值、陰陽(yáng)離子和抗生素對(duì)其活性的影響)
        微生物定植在消化器官表皮的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)有多大?
        對(duì)蓄積在靶器官內(nèi)的毒素如何分解?
        是否能有完整的酶系?
        是否能產(chǎn)生幾十種毒素的分解酶?













上圖是***提供給韓國(guó)制造司的吸附分解黃曲霉毒素B1技術(shù)資料
◆商品使用量是2%,就是每噸飼料添加它2公斤,pH6的話,平均可能吸附90%,而說(shuō)明書(shū)中的勸告使用量是0.5KG/T
◆圖下面的礦物質(zhì)是***公司使用的



進(jìn)口真假鑒別
√看價(jià)格:海運(yùn)費(fèi)、關(guān)稅、通關(guān)費(fèi)和其他費(fèi)用每公斤約5~8元(按單次進(jìn)口100T測(cè)算),價(jià)格偏低多數(shù)為假進(jìn)口
√看包裝:進(jìn)口產(chǎn)品基本為20~25KG包裝,無(wú)小包裝
√查批號(hào):上農(nóng)業(yè)部網(wǎng)站搜索其產(chǎn)品批號(hào),看是否有批號(hào)或批號(hào)與產(chǎn)品是否一致
√看通關(guān)手續(xù):通關(guān)要辦理大量的手續(xù),要求提供復(fù)印件

產(chǎn)品選擇
√看認(rèn)證:無(wú)檢驗(yàn)條件的單位看其是否有效價(jià)認(rèn)證單位,全球五大  
          獨(dú)立實(shí)驗(yàn)室任意一個(gè)(最好是LAMIC實(shí)驗(yàn)室認(rèn)證)
 ISO9000/ISO9001/HACCP不是效價(jià)認(rèn)證,是生產(chǎn)程序認(rèn)證
√看成份:最好是粘土類產(chǎn)品(有效價(jià)認(rèn)證的)
√看品牌:目前國(guó)內(nèi)同類產(chǎn)品的研制水平有限,最好選國(guó)際品牌
√看添加量:相對(duì)添加量越低越好


巴西LAMIC實(shí)驗(yàn)室


        成立于16年前,是世界前五位的霉菌毒素獨(dú)立研究實(shí)驗(yàn)室,也是目前世界上最嚴(yán)格的霉菌毒素檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室。目前通過(guò)此實(shí)驗(yàn)室檢測(cè)驗(yàn)證的霉菌毒素吸附劑類產(chǎn)品對(duì)黃曲霉有效的有15個(gè)產(chǎn)品,對(duì)ZEN有效的有3個(gè)產(chǎn)品,對(duì)串珠鐮刀菌毒素有效只有2個(gè),且全部為粘土類產(chǎn)品。
        LAMIC實(shí)驗(yàn)室效價(jià)檢測(cè)方案
1、體外模擬實(shí)驗(yàn),對(duì)毒素處理水平達(dá)到80%的通過(guò);
2、體內(nèi)實(shí)驗(yàn),通過(guò)對(duì)靶器官毒素水平的檢測(cè)和對(duì)生產(chǎn)性能的影響檢測(cè),處理毒素水平達(dá)到80%,并對(duì)生產(chǎn)性能無(wú)統(tǒng)計(jì)差異顯著影響的通過(guò),可批準(zhǔn)銷售;
3、每隔6個(gè)月一次的體外實(shí)驗(yàn)和每2年一次的體內(nèi)實(shí)驗(yàn)檢測(cè),觀察產(chǎn)品質(zhì)量是否一致。
10
發(fā)表于 2009-9-3 09:47:17 | 只看該作者
非常嚴(yán)謹(jǐn)一個(gè)實(shí)驗(yàn)室室,值得尊敬和學(xué)習(xí)。
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