樓主: 李向陽
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王博士,我真誠(chéng)的想與您探討一個(gè)問題!

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 樓主| 發(fā)表于 2010-7-27 15:43:00 | 只看該作者
本帖最后由 李向陽 于 2010-7-27 16:21 編輯

回復(fù) 142# 老張動(dòng)物醫(yī)院


    我說說我的理解,我在討論一個(gè)問題,我錯(cuò)的話,我更正,王博士錯(cuò)的話,王博士改正過來,就是這么簡(jiǎn)單的事情。
但為什么非要轉(zhuǎn)移話題,到您這里還在轉(zhuǎn)移話題,我不但是廠家的一員,自己家里還有養(yǎng)殖場(chǎng),那么假設(shè)我以養(yǎng)殖戶的身份來提這個(gè)問題的話,難道受到的待遇就不一樣了么?
如果一樣,那么說明這跟身份無關(guān),如果不一樣,那么,一個(gè)問題跟提問這個(gè)人的身份還要產(chǎn)生關(guān)聯(lián),這是不是讓人感覺很奇特,老師問1+1=幾和家長(zhǎng)問答案是不同的?看人身份給不同臉色,你不覺得也太勢(shì)力點(diǎn)了?再反過來,假如今天說錯(cuò)話的不是王博士,而是我,王博士要我認(rèn)錯(cuò),然后我先罵再回避再罵再發(fā)動(dòng)人攻擊,請(qǐng)問你們會(huì)怎么對(duì)待我?也稱贊我做的的對(duì),把王博士給罵醒了?事實(shí)就是如此,可結(jié)果呢,犯錯(cuò)的人在罵指正的人,然后有人說罵的對(duì),這個(gè)邏輯符合邏輯么?我很不明白本應(yīng)犯錯(cuò)的改正的事情怎么就變成了指正錯(cuò)誤的就該挨罵?你說罵的對(duì),罵醒我,請(qǐng)問你想要罵醒我什么?王博士辦錯(cuò)事的時(shí)候不該指出來?如果是這樣,那么我是不會(huì)被“罵醒”的,要我跟一些人一樣只知道趨炎附勢(shì),我永遠(yuǎn)做不到。
至于你說為什么不說別人,那么我請(qǐng)問,假如有人要搶劫你,然后警察說他怎么不搶別人?不知你該作何解答。我都很不明你怎么也能有這種思維,我很想請(qǐng)問說我是騙子請(qǐng)問我騙過誰?說我們產(chǎn)品不好請(qǐng)問誰真的用過或者見過別人用過說是不好的?沒有一個(gè),然后就因?yàn)槲覀児居幸粋€(gè)產(chǎn)品含有黃芪多糖這就這么武斷的去攻擊,去污蔑,去造謠,去生事,然后你就相信?我真的很難以理解,而且包括那些攻擊的人也認(rèn)為黃芪多糖無論吸收與否但絕對(duì)是有效的,既然有效那么我費(fèi)這么大力氣去論證能不能吸收怎么就能跟產(chǎn)品扯上關(guān)系?這么弱智的伎倆難道就能讓你相信,很顯然不是,只不過他們站在王博士的隊(duì)伍里,我說句不好聽的話,假如這不是王博士而是其他的人跟我在討論,捫心自問,這些東西你們有幾個(gè)人還會(huì)這樣?那么也就是說這些人更看重的是王博士的地位。那么假如有一天王博士遇到一個(gè)更強(qiáng)勢(shì)的人討論問題,請(qǐng)問你們會(huì)站在誰的立場(chǎng)上?墻頭草隨風(fēng)倒,至少我發(fā)帖后這些人暴漏了,可以讓更多的人看到他們的真面目,更好的認(rèn)清他們,從這個(gè)意義上來說,這真是額外收獲了。

點(diǎn)評(píng)

1、就是論事,希望不要轉(zhuǎn)移話題 2、一沒有用過,而沒有化驗(yàn)過成分,甚至連見都沒見過,請(qǐng)問你憑什么做出這個(gè)產(chǎn)品判斷。 3、人工種植的人參你可以去了解一下價(jià)格,在自己不了解的領(lǐng)域不要亂說話。  發(fā)表于 2010-7-30 19:23
我支持河南支持所有正義的兄弟,唯獨(dú)不支持坑害養(yǎng)殖戶的家伙,堅(jiān)決反對(duì)“參芪羅維素是這樣解釋的,人參、黃芪、巴羅頓、復(fù)合多種維生素?!比硕汲圆黄鹑藚?,他給動(dòng)物,明顯的一個(gè)動(dòng)作讓我更看不起李向陽,我不說這人是騙子,但是我將他劃為忽悠養(yǎng)殖戶的可惡人中!產(chǎn)品就是人品!人參是不可能的!  發(fā)表于 2010-7-28 15:23
我支持河南支持所有正義的兄弟,唯獨(dú)不支持坑害養(yǎng)殖戶的家伙,堅(jiān)決反對(duì)“參芪羅維素是這樣解釋的,人參、黃芪、巴羅頓、復(fù)合多種維生素?!比硕汲圆黄鹑藚?,他給動(dòng)物,明顯的一個(gè)動(dòng)作讓我更看不起李向陽,我不說這人是騙子,但是我將他劃為忽悠養(yǎng)殖戶的可惡人中!產(chǎn)品就是人品!人參是不可能的!  發(fā)表于 2010-7-28 15:23
我支持河南支持所有正義的兄弟,唯獨(dú)不支持坑害養(yǎng)殖戶的家伙,堅(jiān)決反對(duì)“參芪羅維素是這樣解釋的,人參、黃芪、巴羅頓、復(fù)合多種維生素?!比硕汲圆黄鹑藚?,他給動(dòng)物,明顯的一個(gè)動(dòng)作讓我更看不起李向陽,我不說這人是騙子,但是我將他劃為忽悠養(yǎng)殖戶的可惡人中!產(chǎn)品就是人品!人參是不可能的!  發(fā)表于 2010-7-28 15:23
我支持河南支持所有正義的兄弟,唯獨(dú)不支持坑害養(yǎng)殖戶的家伙,堅(jiān)決反對(duì)“參芪羅維素是這樣解釋的,人參、黃芪、巴羅頓、復(fù)合多種維生素。”人都吃不起人參,他給動(dòng)物,明顯的一個(gè)動(dòng)作讓我更看不起李向陽,我不說這人是騙子,但是我將他劃為忽悠養(yǎng)殖戶的可惡人中!產(chǎn)品就是人品!人參是不可能的!  發(fā)表于 2010-7-28 15:23
你堅(jiān)持你的觀點(diǎn),就是我有錯(cuò)誤?老兄,這個(gè)邏輯好像有點(diǎn)問題啊  發(fā)表于 2010-7-27 17:56
謝謝老張的支持,雖然我還搞不清你是誰,我代表河南人感謝你,感謝你的善意,感謝你對(duì)于河南的支持。  發(fā)表于 2010-7-27 17:04
那么明顯的地域歧視到你嘴里就變成了不純?cè)??我?jiān)持我的觀點(diǎn),然后王博士堅(jiān)決不承認(rèn)錯(cuò)誤,那么為什么要回避,因?yàn)樗雷约哄e(cuò)了,我讓他感覺到自己錯(cuò)了,變用證據(jù)讓其他幫手只能靠轉(zhuǎn)移話題和人身攻擊來扯皮就是嘴巴厲害?如果是王博士的觀點(diǎn)對(duì)了就是王博士英明神武、觀點(diǎn)明確、批得李向陽陽啞口無言?你能不能保持一個(gè)平常心而不要用勢(shì)力的眼光來看問題  發(fā)表于 2010-7-27 16:00
請(qǐng)問你所謂的只看結(jié)果是什么結(jié)果?講究實(shí)事是什么事實(shí)?  發(fā)表于 2010-7-27 15:55
我們只看結(jié)果的,但是我們更講究的是事實(shí)  發(fā)表于 2010-7-27 15:51
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發(fā)表于 2010-7-27 16:23:00 | 只看該作者
終于看完了

點(diǎn)評(píng)

接上回,今天繼續(xù)看  發(fā)表于 2010-7-28 14:49
好累哦,還有下文呢,繼續(xù)期待:victory:  發(fā)表于 2010-7-27 16:57
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發(fā)表于 2010-7-27 16:51:02 | 只看該作者
善者不辨  辯著不善  實(shí)事求是  黃芪多糖可吸收!但假的就難吸收!維護(hù)高質(zhì)量中藥的尊嚴(yán)?。?/td>
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發(fā)表于 2010-7-27 18:23:26 | 只看該作者
黃芪靠什么起作用?
不要用西醫(yī)理論來解釋中醫(yī)!這種解釋的結(jié)果就是——現(xiàn)在全國(guó)找不出幾個(gè)能夠懂得調(diào)理的中醫(yī)。
西醫(yī)研究得出:絞股藍(lán)里面含有很多人參皂甙,但有誰能把絞股藍(lán)代替人參去用?

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黃芪靠什么起作用我不知道,但我知道黃芪有效果!!  發(fā)表于 2010-7-28 13:32
非常有同感  發(fā)表于 2010-7-28 12:16
你知道靠什么東西起作用??  發(fā)表于 2010-7-28 08:14
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發(fā)表于 2010-7-27 18:25:33 | 只看該作者
本帖最后由 葉赫娜蘭.孤城 于 2010-7-27 18:36 編輯

我不小心看完了直到現(xiàn)在的所有帖子,作為養(yǎng)殖和中藥,我是外行,本來沒有權(quán)利發(fā)言----這不是西藥,微生物,免疫和發(fā)酵,與我無關(guān),我不會(huì)說出很有深度的觀點(diǎn)的。所以,我不發(fā)言。

但是,作為大生物口(包括動(dòng),植物,微生物,生態(tài),景觀)等的廣義上的同行,似乎也可以說幾句。那我就站在這兒說幾句。

1,咱都是五四之后的讀書人,我現(xiàn)在“賽先生”的角度講幾句?!耙环葑C據(jù),說一分話,九分證據(jù),不說十分話”。我站在外行,對(duì)黃芪多糖的吸收性,總結(jié)一下諸位的觀點(diǎn)。那就是:
凡是說黃芪多糖吸收的,沒有提到吸收率,講機(jī)理,沒有提到效率!

也就是,說白了,黃芪多糖的吸收,在效果上,是“或然”的,不是“必然”的,因此,凡是說黃芪多糖吸收的,是證據(jù)不足的。

同理,凡是批評(píng)黃芪多糖不能吸收的,拿不出像樣的證據(jù)。因此,也是武斷的。

我想,站在學(xué)術(shù)上講,諸位把10年,20年之后的爭(zhēng)論那在這兒來了,有意思嗎?太超前了。

2,關(guān)于爭(zhēng)論態(tài)度的問題。

觀點(diǎn)不一致,就要“道歉”?別說你拿不出像樣的證據(jù),就是有,堅(jiān)持了錯(cuò)誤的觀點(diǎn)就要道歉?你是搞理工科還是搞文科?你是爭(zhēng)論問題還是搞政治?如果這個(gè)做派是對(duì)的,那么世界上所有對(duì)人類貢獻(xiàn)比較大的額實(shí)驗(yàn)室---像巴斯的實(shí)驗(yàn)室,就不要做實(shí)驗(yàn)了----整天忙著道歉去算了!

照這個(gè)邏輯,只有什么也干不了的機(jī)構(gòu),什么也不做的人,才不需要道歉!

如果和你有私仇,道歉,是你們兩個(gè)人自己的事,咱不管,如果是處于爭(zhēng)論,你李向陽在我關(guān)于發(fā)酵的帖子上的胡言亂語,你先道個(gè)歉再說?。。。。。?!

葉赫娜蘭.孤城 于 2010-7-27 18:27 補(bǔ)充以下內(nèi)容

不懂裝懂,拿著或然性硬說是必然性,邏輯混亂,混淆是非!

黃芪多糖,可以休矣!

點(diǎn)評(píng)

葉赫娜蘭.孤城 一針見血:victory:  發(fā)表于 2010-7-27 19:49
我愿意接受孤城兄的建議,不再這個(gè)問題上去深究了,我想,這些將來終會(huì)變得很清晰的  發(fā)表于 2010-7-27 18:52
如果王博士要罵,那是我落了他的面子,那這幫人跟著罵,毫無理由的謾罵,沒有任何根據(jù)的造謠,擾亂論壇環(huán)境,我真的很不能接受,如果沒有這些人,我相信這篇帖子早就結(jié)束了,捋清邏輯不過是幾分鐘的事情,可是他們從昨天罵到今天,這也是這個(gè)帖子一直無法收尾的根由所在  發(fā)表于 2010-7-27 18:51
別把或然當(dāng)必然啊。 這個(gè)爭(zhēng)論尚早----從你們羅列的證據(jù)。 不如留給歷史去評(píng)價(jià)。  發(fā)表于 2010-7-27 18:49
孤城兄,不知道為什么,我對(duì)您有種近似敬仰的感覺,我沒想到能驚動(dòng)您,這是我的不是,但平心而論,我全貼沒有一點(diǎn)是要王博士道歉的意思,而且對(duì)于王博士我沒有任何仇視和敵視,即使王博士罵人,因?yàn)檫@可能是他的習(xí)慣,覺得不爽就罵,我雖然覺得不妥,但這是他的行事風(fēng)格,我不是很在意,但您看到,那些跟風(fēng)而上的墻頭草,對(duì)我直接進(jìn)行誣蔑和人身攻擊乃至毫無理由的搗亂真的很讓人煩心,真的,今天假使是比王博士強(qiáng)勢(shì)的人在跟王博士公平而論,他們又有幾個(gè)能把持本心呢?如果說我仇視,也不過是這些人。  發(fā)表于 2010-7-27 18:46

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136
發(fā)表于 2010-7-27 18:30:34 | 只看該作者
去吃飯,回來接著罵:4d:

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有這么嚴(yán)重????  發(fā)表于 2010-7-27 19:25
建議就此打住了 這兩天把其他版塊整得都木有人氣了呀  發(fā)表于 2010-7-27 19:02
忍不住又看了看 嘿嘿  發(fā)表于 2010-7-27 19:00
消停點(diǎn)吧  發(fā)表于 2010-7-27 18:38
137
發(fā)表于 2010-7-27 18:40:44 | 只看該作者
就支持黃芪多糖能吸收者自己的證據(jù),吸收,在效果上說,目前只能看作“或然”的,而不是“必然”的。而反對(duì)方目前無法正面對(duì)支持“吸收的或然性”的論文,提出真假的質(zhì)疑。

所以,如果爭(zhēng)論效果,建議做喂養(yǎng)實(shí)驗(yàn)。

如果爭(zhēng)論吸收性,我的總結(jié)是“或然”的,就是“或然”的啊。

畜牧行業(yè)什么時(shí)候才能不是老用“或然”會(huì)“有效果”的產(chǎn)品啊!你們!
138
發(fā)表于 2010-7-27 19:04:50 | 只看該作者
現(xiàn)在開始拉票,那個(gè)有錢,給大家沖論壇幣就支持那個(gè),不過說實(shí)在的,現(xiàn)在畜牧人上面的資料在一個(gè)非常神秘的網(wǎng)站都可以免費(fèi)下載的

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故弄玄虛,呵呵,  發(fā)表于 2010-8-1 15:18
你不懂,本來前幾天發(fā)布出地址的,可惜管理員不讓發(fā)布  發(fā)表于 2010-7-28 22:06
很簡(jiǎn)單 會(huì)員是免費(fèi)下的 下了再掛一個(gè)網(wǎng)盤就可以了 況且大多是文本文檔 占不了多大空間  發(fā)表于 2010-7-28 08:20
在哪里?  發(fā)表于 2010-7-27 20:43
在哪里?。课乙タ纯?nbsp; 發(fā)表于 2010-7-27 19:16
drj
在哪里?。空f來聽聽  發(fā)表于 2010-7-27 19:14
139
發(fā)表于 2010-7-27 19:15:36 | 只看該作者
結(jié)束了,沒什么意思了。

點(diǎn)評(píng)

意義深遠(yuǎn)??!  發(fā)表于 2010-7-27 19:30
140
發(fā)表于 2010-7-27 19:25:04 | 只看該作者
看了兩天,.問題核心:黃芪多糖是否吸收的問題。黃芪做為中藥中的補(bǔ)正氣之要藥,補(bǔ)氣之名將,黃芪性溫,收汗固表,托瘡生肌,氣虛莫少。“氣”的原理在中醫(yī)范疇中好似包括今天西醫(yī)的免疫學(xué),個(gè)人的理解,見笑哦。因?yàn)橹嗅t(yī)理論與西醫(yī)理論是完全不同的兩個(gè)范疇。黃芪能治病,這是事實(shí),黃芪多糖是從黃芪里提取的一部分,狗王面包 在 8 小時(shí)前 說:
“多糖都能直接吸收,那雙糖類的白糖更容易吸收,這還得了,會(huì)死人的“。從生物大分子物質(zhì)的角度講多糖不能吸收,不吸收就不可能有藥效。現(xiàn)在市場(chǎng)售的可能是“黃芪總糖”而不是“黃芪多糖”。黃芪一位藥而不復(fù)方用在中醫(yī)藥上好似很少見,單一的黃芪有多少藥效呢。?用好中藥是我輩的當(dāng)務(wù)之急。

點(diǎn)評(píng)

“不吸收就不可能有藥效”,這句話好像有問題。  發(fā)表于 2010-7-28 14:59
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