樓主: wangguanbao
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微生態(tài)發(fā)酵飼料深層思考及發(fā)酵工藝探索

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 樓主| 發(fā)表于 2008-1-15 09:12:17 | 只看該作者
原帖由 zangon 于 2008-1-9 18:22 發(fā)表 為什么固體發(fā)酵難以控制?根源在哪里? 我認(rèn)為: 1、發(fā)酵底物的不穩(wěn)定:營養(yǎng)成分、物理性狀(粒度等)等; 2、發(fā)酵底物不是無菌; 3、復(fù)合菌種的發(fā)酵會(huì)導(dǎo)致每次發(fā)酵不一致; 4、微生物在固項(xiàng)發(fā)酵中的繁殖重復(fù)性 ...
說的不錯(cuò),有幾點(diǎn)和您討論一下。 1、對于底物不穩(wěn)定的問題,如果嚴(yán)格按照生產(chǎn)程序及規(guī)定來做就好解決了。 2、發(fā)酵底物無需無菌,無菌當(dāng)然很好,但是那樣就不適于規(guī)?;a(chǎn),那只是停留在實(shí)驗(yàn)室內(nèi)的可行性理論。這個(gè)問題完全可以通過接種高質(zhì)量菌種后的迅速發(fā)酵來解決。接種菌種后,像乳酸菌這類的產(chǎn)酸菌種迅速發(fā)酵,迅速降低發(fā)酵物pH后,一些雜菌根本無法生長。所以這也就是不同公司的差異所在,菌種質(zhì)量的不同,以及菌種復(fù)配方面的比例等等。 3、復(fù)合菌種發(fā)酵要嚴(yán)格按照比例,每次發(fā)酵的條件一致基本上就可以避免您所說的問題。并且菌種的復(fù)配在發(fā)酵上更能體現(xiàn)高效率。 4、固液發(fā)酵各有優(yōu)缺點(diǎn),不能脫離實(shí)際而單獨(dú)理想化。 5、這就是目前發(fā)酵底物的研究,如何使底物的配比以及種類更適合于發(fā)酵值得探索。
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發(fā)表于 2008-1-19 23:44:21 | 只看該作者
沒有仔細(xì)看此主題,沒想到真有高手啊. ZANGON兄與一江春水兄都是內(nèi)行,最后春水兄說的我贊同.但復(fù)合菌種發(fā)酵我之畏途也,所以我存疑.另外,所謂發(fā)酵底物也即培養(yǎng)基的問題,在調(diào)控學(xué)(或發(fā)酵生理學(xué))上考慮,是有經(jīng)驗(yàn)可循的,不過用多菌株發(fā)酵也許會(huì)使問題"突然"復(fù)雜到不能處理,此處工藝上要考慮. 另外,發(fā)酵上做好了就是做好了,有欠缺就是沒做好,沒有中間路線.-----至于固體發(fā)酵的優(yōu)勢發(fā)酵法,其實(shí)是在發(fā)酵動(dòng)力學(xué)和發(fā)酵生理學(xué)上接近純培養(yǎng)的,在這種情況下,一定還要保持純培養(yǎng)的心態(tài),----一強(qiáng)調(diào)或考慮"非純培養(yǎng)"的事實(shí),就往往會(huì)失敗,---在下的一點(diǎn)心得,未必正確,見諒.
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發(fā)表于 2008-1-20 00:02:12 | 只看該作者
原帖由 bioecotech 于 2008-1-8 10:32 發(fā)表 發(fā)酵工藝更多的是靠感覺和經(jīng)驗(yàn),目前還很難做到定性、定量控制,所以發(fā)酵師大有可為。
發(fā)酵是"藝術(shù)",而不是"技術(shù)",是在代謝方向及合成速率的精確控制上說的,并非過程和終點(diǎn)都完全或較多的靠經(jīng)驗(yàn)和感覺,定量控制方面接近(甚至某些方向超過)或類似于有機(jī)化工合成操作. 發(fā)酵工藝操作也是單元化的.在SOP( <操作法>)上說,可能更精確. 發(fā)酵控制的感覺和經(jīng)驗(yàn),并非此意思啊.
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 樓主| 發(fā)表于 2008-1-22 09:12:29 | 只看該作者
原帖由 葉赫娜蘭-孤城 于 2008-1-19 23:44 發(fā)表 沒有仔細(xì)看此主題,沒想到真有高手啊. ZANGON兄與一江春水兄都是內(nèi)行, ……不過用多菌株發(fā)酵也許會(huì)使問題"突然"復(fù)雜到不能處理,此處工藝上要考慮. ...
孤城兄過獎(jiǎng)了,談不上什么內(nèi)行,只是從事這一行業(yè),了解的比較多罷了。采用多菌種發(fā)酵會(huì)使問題復(fù)雜,我很同意這句話。確實(shí)目前采用的很多是單菌種發(fā)酵。但同時(shí)我們也在一直探索復(fù)合菌種的發(fā)酵,這個(gè)對菌種本身以及配比的要求都是很嚴(yán)格的。
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 樓主| 發(fā)表于 2008-1-22 09:18:44 | 只看該作者
原帖由 葉赫娜蘭-孤城 于 2008-1-20 00:02 發(fā)表 發(fā)酵是"藝術(shù)",而不是"技術(shù)",是在代謝方向及合成速率的精確控制上說的,并非過程和終點(diǎn)都完全或較多的靠經(jīng)驗(yàn)和感覺,定量控制方面接近(甚至某些方向超過)或類似于有機(jī)化工合成操作. 發(fā)酵工藝操作也是單元化的.在SOP( ...
孤城兄說得對,發(fā)酵本身不能說是過多得依靠經(jīng)驗(yàn)和感覺。我也曾在上面的帖子中列出了我們發(fā)酵最終的指標(biāo)要求,你前面的操作再好如果最后達(dá)不到要求也是枉然。所以,毫不客氣的講,在同同行類的競爭中,我們的優(yōu)勢就是把發(fā)酵由定性做到定量。我想這也是發(fā)酵飼料以后的方向吧。
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發(fā)表于 2008-1-22 09:23:04 | 只看該作者

呵呵

一不小心遇故人了啊:tiaotiao:
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發(fā)表于 2008-1-22 09:53:39 | 只看該作者
把發(fā)酵由定性做到定量,強(qiáng)!
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發(fā)表于 2008-1-23 16:50:19 | 只看該作者
據(jù)鄙人掌握的情況看,發(fā)酵飼料主要是應(yīng)對禁用抗生素一種方法:發(fā)酵后飼料變酸,而且有大量的有益菌。但我們現(xiàn)在卻成為了一種“高科技”的噱頭。
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發(fā)表于 2008-1-23 17:01:52 | 只看該作者
感謝版主提供實(shí)用資料!??!
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發(fā)表于 2008-1-24 09:16:08 | 只看該作者
到目前為止,發(fā)酵飼料應(yīng)用最廣泛的是發(fā)酵豆粕.有很多廠家生產(chǎn),產(chǎn)品質(zhì)量良莠不齊.使用效果也不是很穩(wěn)定.
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