發(fā)酵豆粕探討

liuhui33702

我們公司用過發(fā)酵豆粕做過試驗(yàn)，我不否認(rèn)發(fā)酵今后是個(gè)趨勢，但是現(xiàn)在國內(nèi)真正做的好的廠家沒有幾個(gè)，我試驗(yàn)了2個(gè)公司的發(fā)酵豆粕，發(fā)現(xiàn)都不理想，用了豬馬上拉稀，所以我覺得應(yīng)該是這個(gè)行業(yè)還不夠 成熟，起碼所有的菌種怎么轉(zhuǎn)化，有沒有長雜菌，怎么監(jiān)控，很多公司都沒有徹底弄清楚，誰會每種菌都去做微生物培養(yǎng)了，還不是好的公司采用進(jìn)口的菌種，小公司買便宜的菌種，和我們現(xiàn)在好多公司選購添加劑一樣??！本人的愚見，見笑

山中的漫游者

樓上的說的實(shí)在，目前的現(xiàn)狀，確實(shí)產(chǎn)品良莠不齊，但是行業(yè)和企業(yè)不同的，不要因?yàn)槟承┢髽I(yè)，而詆毀整個(gè)行業(yè)，我就見過一些做得很棒的產(chǎn)品

葉知秋

原帖由 qweiok 于 2008-11-24 17:53 發(fā)表
看來樓主是急了哈！發(fā)酵過程也要消耗除蛋白質(zhì)以外的物質(zhì)，如前所述，要消耗能量，能量的來源如碳水化合物，比例也有下降，但程度各不同。發(fā)酵之后碳水化合物不會增加，而菌體蛋白質(zhì)有增加。這樣忽悠，能理解嗎？

你的意思就是說：發(fā)酵后蛋白的總量是沒有變的，蛋白含量的增加只是碳水化合物的減少引起的。除非這個(gè)菌會固定空氣中的氮。

阿良

首先,我是自已做過發(fā)酵豆粕的,46%的豆粕發(fā)酵完后到50沒有問題的,損耗在8--12%,按10%算,即氮的濃縮,完全可以到50%;
      二、在發(fā)酵過程中，可以加一部分糖和氮源，目的是加快啟動(dòng)反應(yīng)，也就是說是為了更快的做到正常發(fā)酵的時(shí)間，這點(diǎn)碳和氮源只占微生物利用量的很少一部分，
  三、在發(fā)酵過程中，氮源的損失很少，多了就會產(chǎn)生氨氣，發(fā)酵就失敗了，但碳源會有大量損失，主要是生成熱，最終以水和二氧化碳的形式排出，占整體損耗的大部分，是必需的，
  四、成本問題：實(shí)際上，大規(guī)模固體發(fā)酵的發(fā)酵成本比同等規(guī)模的液體發(fā)酵的成本要高的多，至少在1000元以上（含烘干成本），還要加上原料損耗的成本，所以加1500不多；
  五、效果問題：發(fā)酵后的效果不僅在蛋白利用率上，還有碳水化合物的利用率上，更是擴(kuò)大了原料的使用范圍，
   六：和膨化效果的比較，理論上比膨化效果要好，但技術(shù)難度更大，特別是批次間的穩(wěn)定性不如膨化好掌握，這也是實(shí)際情況，
   七：任何產(chǎn)品都有好壞之分，這很正常的，
   八、發(fā)酵雜粕；市面上已經(jīng)有不少這樣的產(chǎn)品，例六和、寶來利來，已很成功的，誰說沒做的，
   九、我沒有聽說過有可以固定空氣的氮的細(xì)菌用于發(fā)酵生成有機(jī)氮的，這可以得諾貝爾獎(jiǎng)的，
以上僅是個(gè)人觀點(diǎn)，別罵人的，

wlins

看來大家都沒有統(tǒng)一的說法,我公司用過兩家公司生產(chǎn)的發(fā)酵豆粕,一家因乳酸前后相差太大,被停用（乳酸達(dá)11%）。現(xiàn)用北京一家公司的，我覺得質(zhì)量不穩(wěn)定，尤其在一些理化指標(biāo)上，這家公司的50蛋白的發(fā)酵豆粕，粗纖維竟然在7%以上，如用48%蛋白的豆粕發(fā)酵，粗纖維會達(dá)7%以上嗎？（注：48%豆粕的粗纖維在3%左右）。

xyy169

發(fā)酵豆粕都做了這么多年了，還存在這么大的爭議，是做發(fā)酵豆粕的企業(yè)可悲還是這行業(yè)可悲呢？
任何東西都有好有壞，發(fā)酵豆粕同樣，有做的好的，有做的差的，有理論都不懂的來忽悠我們，也有做的不錯(cuò)的產(chǎn)品。不要因?yàn)槟承┊a(chǎn)品不好或者某些企業(yè)的原理解釋不太清楚，就覺得發(fā)酵豆粕就是騙人的，是完全不可能的。如果這樣，你可以從頭到尾跟蹤一下一批發(fā)酵豆粕，你就知道他的產(chǎn)品假的成分有多大了。除非你不相信自己的眼睛！
發(fā)酵豆粕的蛋白別說普通的漲2～3個(gè)點(diǎn)是完全可能的，就算是長10個(gè)點(diǎn)，也不要大驚小怪，關(guān)鍵就看它如何處理了，要不濃縮大豆咋？還有大豆分離蛋白呢，那個(gè)蛋白含量達(dá)八，九十呢。不要將事情說的不可能，這些都是可能的。發(fā)酵豆粕的方法也有許多種的，工藝不一樣，相差甚遠(yuǎn)。
當(dāng)然不排除有加其它蛋白原料的。
至于原理也就不多說了，其實(shí)這些沒必要的，關(guān)鍵還是看效果。發(fā)酵豆粕并不難，但要做好，做到價(jià)格便宜，就不簡單了。曾在閑時(shí)做過個(gè)一發(fā)酵豆粕的實(shí)驗(yàn)，蛋白可提高5個(gè)點(diǎn)，小肽含量達(dá)蛋白的60%多（TCA法），有益菌達(dá)200億/克以上。這僅僅是一個(gè)實(shí)驗(yàn)，不過說明其實(shí)這些理論上都是可能的，可以做到的。
不說了，太累了，有需要的大家加QQ一起進(jìn)一步交流，QQ：8276549

wujunyongt

原帖由 liuhui33702 于 2008-11-30 17:10 發(fā)表
我們公司用過發(fā)酵豆粕做過試驗(yàn)，我不否認(rèn)發(fā)酵今后是個(gè)趨勢，但是現(xiàn)在國內(nèi)真正做的好的廠家沒有幾個(gè)，我試驗(yàn)了2個(gè)公司的發(fā)酵豆粕，發(fā)現(xiàn)都不理想，用了豬馬上拉稀，所以我覺得應(yīng)該是這個(gè)行業(yè)還不夠 成熟，起碼所有的菌

好像用量大了采食量會下降。

flyfish01

看日本人的做法，他們的理論就是發(fā)酵蛋白是以后飼料蛋白的主要來源，尤其是像魚粉一類的高蛋白原料@@005:

狗王面包

原帖由 flyfish01 于 2008-12-1 18:47 發(fā)表
看日本人的做法，他們的理論就是發(fā)酵蛋白是以后飼料蛋白的主要來源，尤其是像魚粉一類的高蛋白原料@@005:

不需要看日本人了,看我的發(fā)酵豆粉就好,我的目標(biāo)是人吃發(fā)酵豆粉就不要吃雞鴨魚肉了,也就是說我的發(fā)酵豆粉就是人造肉

lhx

用量大了，采食量會下降，影響適口性